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交通工程给我们生活造成哪些影响

2016-07-05 11:00-12:00 责编:王吉华

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主持人:套用一句比较文艺的话,不要因为走得太快太远,而忘记我们为什么要出发。出发点还是要服务老百姓的生活。

梁康之:就是面对老百姓,应该满足老百姓的需求。

主持人:所以又回到了老百姓上班的问题,您刚才说到,从自行车到私家车,但其实很多人现在出行还是要靠公交,比如说地铁、公交车等等,其实在“十三五”规划当中就明确提出了,包括之前交通部的一些领导和专家在做客我们节目的时候也提到了,“十三五”期间我们要重点的发展这个公共交通领域,而实际上拿到一份调查数据发布的报告,叫做华北城市智能出行大数据报告,这份报告当中就提到了,北京依然是上班路最长耗时的一个城市,北京的公共交通现在真的是处在一个饱和的状态吗? 

梁康之:是不是饱和,因为我没有看到数据,而且我也不在北京,中国的北京的有关部门工作,所以我很难评价是不是饱和。但是有一点就是说,交通是城市,交通规划是城市规划的其中的一项,交通是连接,就是人的出行是连接他的出发点到他的目的地,再说的详细点,就是从他的家到他的上班地点,然后再到一些日常的生活的地点买些东西,买点菜然后再回家,就是这么一个日常的循环,它只是一个对人出行的一个手段。毕竟它是有限的,它到一定时候就饱和了,这个就跟整个整体城市的规划,是否合理,这个人出行是不是要一定要用一定的交通工具,所以是否饱和这个很难,永远是有潜力在挖可能,但是我们是否合理这是要考虑的问题。

主持人:其实现在线路来讲,在北京出行相对来说,跟国内的其它城市相比已经是非常方便,基本上有一个大致的方向,都有公交和地铁去坐,但是这两年随着大家出行的多样化的需求,或者说大家表达的欲望更加的强调,又提出一个新的概念,就是回家最后一公里、最后两公里的问题。可能我在单位很快出门步行500米就坐上地铁,但是如果回到家,到我的家门口,可能下了公交、地铁之后,还需要步行1、2公里这样的距离,像大家这样多样化的出行需求,在交通规划上如何来满足呢?

梁康之:我们现在做的,我们现在做的规划就是说,应该说一个小城市,但是它是一个大城市中间的一个点,它是在地铁站的,我们叫四分之三英里这么一个范围内,大概是1.1到1.2公里,就是这么一个半径范围之内,我们认为1.1到1.2公里是人行走的最佳距离,就是最大距离,再大他就累了,围绕这个来做所有的小点的城市,高密度发展。这样就是说,最后一公里同样存在问题,最后一公里,因为人的出行首先离不开步行,他必须从走路,或者是无论是骑自行车也好,坐公交也好,然后再走路,这个走路的距离是要考虑在这个城市规划里面的,这个是城市规划包括交通规划,应该它是保证这个走路的范围是在它许可,就是它能承受的范围,这些就是说,我们说1.1—1.2公里,然后它可以去公共交通,最好的办法就是在这个点里面,他就走到他的办公室了,然后又走到他的中午吃饭的地方,然后在这个循环里走到家,走到买些东西的地方,然后走到家,这是最理想状态。

主持人:其实之前在采访嘉宾,包括近几年的一个变化,有一个特别大的感触,就是之前我们在谈这些问题的时候,嘉宾经常会用到一个词就是理论上,就是理论上他从这走到这需要30分钟,但是现在您用的词更多的是相对人性化的,比如说理想状态,或者说一个人最佳承受的。所以也是看到了规划行业一个,怎么说呢,向着人的需求发展这样的一个必要的趋势,我相信其实在规划的过程当中,更多的也是考量人生活质量的一个提高的问题。

梁康之:这个人生活质量,现在我们提出来的我们在这个规划书里现在做的,要让50%的人从开车上解放出来,就是原来比如说我们预计有100人在开车上班,让他有希望在我们规划里面,有50%个人他不开车,这是最佳的,不能说最佳,也是这么做的。刚才讲就是说理论状况,我们能走1公里啊,但是我们从规划里面,从道路设计上面,我们就把这个行人的道路让他走得最短,这就是说,比如你从家要穿过你们家大院的院墙的时候,那你应该是,不应该让他和汽车走一样的路,让他最好能走到最短的距离。

主持人:是,您刚才也提到了,之前这个规划当中又专门加了自行车道和行人的道,其实在北京如果走的话,特别是像春季和冬季,如果说雾霾天特别严重的话,其实走在公路上来穿行是比较痛苦的,500米的距离不算长,但是如果说是跟一些渣土车或者是大货车相并肩而行的话,其实还是蛮痛苦的。刚才咱们提到了一个话题,就是让大家从开车上解放出来,北京最近也有一个新的热点话题,就是拥堵费到底要不要收。其实注意到在上个世纪末,美国其实也经历过一个比较大规模的交通拥堵的情况,当时是投入了巨资来扶持公共交通,但是最后的成效您认为收效怎么样?

梁康之:各个城市不一样,比如纽约,纽约一直是以公交为基础的,它有它地铁系统,所以纽约基本上如果你进入曼哈顿的话,还是靠的是公共交通,但是你到了华盛顿,相对来说华盛顿是公交几个大城市比较差的,为什么比较差呢?也很难说,华盛顿也有个地铁系统,但是最近几年老这个事故频发,现在是在大修的一个状态,这个可能跟美国的这个人的本身人的出行,它的特点有关系,因为美国人希望住的比较分散,它相对来说铺的面比较大,它用公交来说呢,很难把大家都能垄在一起去坐公交,所以我们一般,我们开行的公交都是上午,方向是朝向地铁站的,下午是从地铁站开出去,然后把大家汇在地铁站,然后坐地铁进入市区。